[Forum Somfy] Suivi de la question: Problème avec GDK 700 ?

Réponse de Richy C.

Richy C. — Tue, 16 Oct 2018 20:55:27 GMT

Sont-ce des vis M4 ou M5 ou auto-taraudeuses ?

Il suffit de mettre des vis du diamètre et au pas des taraudages sur les manchons.

Cela ne devrait pas poser de grands problèmes à un bricoleur.

Réponse de Josué R.

Josué R. — Tue, 16 Oct 2018 15:54:05 GMT

C'est une pose suspendue, merci pour la réponse !

Réponse de Anonyme

Anonyme — Tue, 16 Oct 2018 14:55:55 GMT

Vu la longueur du manchon, les vis sont vraiment inutile.
Est-ce une pose suspendue ou collé-plafond ?

Réponse de Josué R.

Josué R. — Tue, 16 Oct 2018 14:09:34 GMT

Je viens de monter le rail et le moteur, il m'est difficile de prendre une photo, j'ai que celle là à présenter.

Réponse de Anonyme

Anonyme — Tue, 16 Oct 2018 13:56:37 GMT

Faites-nous une photo du manchon avec vue sur les trous de vis + les vis. merci.

Réponse de Josué R.

Josué R. — Tue, 16 Oct 2018 13:06:18 GMT

Merci pour l'info. Je pensais que c'était un défaut de fabrication.
En ce qui concerne le vissage, j'ai suivi scrupuleusement la notice mais 1 vis sur 2 ne tient pas.
Cdlt

Réponse de Richy C.

Richy C. — Tue, 16 Oct 2018 08:14:40 GMT

Bonjour,

Peut-être que le Roi Merlin pourrait vous offrir 4 vis adaptées aux 4 trous.

Réponse de Anonyme

Anonyme — Tue, 16 Oct 2018 08:13:42 GMT

Bonjour Josué,
Ces manchons ne sont pas des pièces de structure mais uniquement d'alignement. Raison pour laquelle 4 vis de pincement suffisent largement.
Il ne faut pas les serrer, juste en applique et un 1/4 de tour.
Voyez cette vidéo qui montre un rail avec manchons à 4 vis.
http://forum.somfy.fr/questions/1758521-gdk700-rail-souleve-fermeture

Réponse de Josué R.

Josué R. — Tue, 16 Oct 2018 06:27:17 GMT

Bonjour,
J'ai le même problème avec les manchons du rail. 4 trous au lieu de 8 et les vis ne tiennent pas. J'ai acheté le GDK 700 hier le 15 Octobre chez Leroy Merlin Gonesse.
Ce dispositif me paraît pas très élaboré car les vis ne doivent pas percer le rail et rester juste en contact avec celui-ci (si les vis tiennent).
Est t'il possible de procéder â l'échange de ces fameux manchons svp?
Merci

Réponse de Thomas M.

Thomas M. — Thu, 30 Aug 2018 14:04:33 GMT

Bonjour Michel,

Afin que l'on procède au remplacement de votre rail, je vais voir besoin d'informations personnelles et c'est pour cette raison que je viens de vous envoyer un mail pour continuer votre dépannage en privé.

Bonne journée,

Réponse de Anonyme

Anonyme — Tue, 28 Aug 2018 21:06:55 GMT

On vidange bien sa voiture tous les ans...! Km atteint ...ou pas ! C'est le potentiel de sécu ! Sinon, l'ordi de bord fout le moteur en sécu.

J'ai très bien compris, Somfy aussi je pense, que tu es rébarbatif au système à courroie.
En as-tu entendu et vu fonctionner un ? Si oui, reconnais que la courroie offre des avantages que la chaine n'a pas ! Le silence, la souplesse, entre autre.
Convient que le rail à chaine n'est pas une chaine sans fin comme sur un S5000, mais une chaine circulaire exactement comme la courroie.
Dans ce cas, ce n'est peut être pas le maillon pincé dans le téléphérique qui cassera, mais le téléphérique lui-même !
Car tu peux être sûr d'une chose, c'est qu'un rail a chaine ne sera jamais correctement réglé par l'utilisateur. Tension exagérée, aucune souplesse ni tolérance à la sur-tension, et là, bonjour les pignons et l'arbre moteur.

Comment peut-on concevoir un potentiel maxi de 5 ans sur un courroie de distrib alors que le boulot n'est pas le même, mais pas sur un moteur de garage qui nécessite 1/2h de travail.

Non ! pas d'accord, faut pas pousser.

J'ai encore contrôler ma courroie, le tendeur est lâche et le téléphérique nullement sur-tendu.
Comme c'est du caoutchouc, je conçois qu'il faut un potentiel, donc 5 ans.
Si ca se trouve, le rail à chaine, le mec il changera tout au bout de 4 ans car tout éclaté.

Ha...si seulement les courroies pouvaient se réparer....tiendrais-tu le même langage ?

Réponse de Richy C.

Richy C. — Tue, 28 Aug 2018 19:19:03 GMT

Hum, un mécanisme à chaîne peut durer 25 ans.
Pourquoi celui à courroie ne durerait que 5 années ?!

Le temps passe si vite, je ne vois pas qui serait heureux de déposer sa motorisation tous les 5 ans.

Réponse de Anonyme

Anonyme — Mon, 27 Aug 2018 21:14:36 GMT

Le seul reproche que j'adresse à Somfy sur ses rails à courroie, est que la courroie devrait être vendue en fourniture !
En effet, le caoutchouc vieilli mal et un potentiel de durée devrait lui être affecté, par ex; 5 ans.
Ensuite, sans attendre que la courroie casse, on la change d'office !
Une courroie en pièce détachée devrait coûter pas plus de 30€, et là, tout le monde serait content.

Réponse de Richy C.

Richy C. — Mon, 27 Aug 2018 12:54:56 GMT

Oui, bien sûr, mais il y a de l'électronique derrière qui commande tout ça.
Et s'il y a surcharge ou effort trop important, rien ne doit casser, l'électronique doit tout stopper avant la casse et signaler un défaut effort trop important.
Bien avoir à l'esprit que l'effort en fin de course est multiplié par rapport à celui nécessaire au déplacement seul de la porte équilibrée ou pas.
Mon avis est peut-être un défaut professionnel, des entreprises m'ont payé pour tester leurs machines et améliorer la qualité de leurs produits.

Réponse de Anonyme

Anonyme — Mon, 27 Aug 2018 11:38:38 GMT

Moi ce que je dis, est que le GDK700 est le seul moteur à courroie en vente en GSB ou sur la boutique en ligne.
C'est donc normal que ce soit lui qu'on rencontre ici le plus souvent.
Le rail du GDK700 est exactement le même que pour tous les moteurs à courroie...???? Qu'on m'explique pourquoi seules les courroies du 700 casseraient ?

Sur un autre sujet, un utilisateur se plaignait de la casse de la courroie de son Dexxo Pro 800.
Après examen complet, il s'est excusé suite à m'avoir presque engueulé, car suite à mes remarques et conseils, il a admis pleinement que sa porte n'était pas du tout équilibrée.
Sur la vidéo qu'il avait posé sur son post, on voyait sa femme ne pas arriver à soulever la porte.

Alors faut arrêter, une courroie ne casse pas consécutivement à un usage conforme au cahier des charges !

faut pas jeter la pierre à sa mère nourricière....!!!

Réponse de Richy C.

Richy C. — Mon, 27 Aug 2018 11:21:10 GMT

Je dis que le service qualité Somfy doit se pencher sur la qualité de cette courroie , Faut pas faire confiance aux fournisseurs qui annoncent des résistances à toutes épreuves.
Même la petite quantité de casses indiquées dans le forum doit être une signe.
En toute logique, le choix est à revoir, vu que la casse est toujours au même endroit.
Mais bon, c'est pas moi qui devra fournir des kits rails à l'oeil.

http://forum.somfy.fr/questions/1726247-casse-gdk-700

Réponse de Anonyme

Anonyme — Sun, 26 Aug 2018 21:44:28 GMT

C'est à dire que Somfy n'a pas à aviser l'utilisateur de ses produits sur les menuiseries sur lesquelles seront posés ses produits.
Par ex, un moteur de VR peut être posés sur tellement de tabliers et tubes....Pareil pour un moteur de garage.
Le problème de Somfy est de vous fournir un moteur fiable....!!! La menuiserie sur laquelle vous le poserez n'intéresse personne.
Les seules choses que Somfy indique dans ses notices, sont; les domaines de charges, les dimensions, et les masses maxi que peut supporter le moteur.
Il indique également que l'utilisateur doit impérativement vérifier le bon fonctionnement à vide de sa porte, et vérifier que ce moteur entre pleinement dans les domaines d'affectation. A l'utilisateur de suivre ces consignes en rapport de la notice de sa menuiserie !

Somfy ne peut pas vous aider dans le réglage d'une porte qu'il ne connait pas, car déjà il n'en fabrique pas !
C'est comme demander au fabricant de votre porte d'expliquer comment poser le GDK700 correctement ?

Réponse de Michel G.

Michel G. — Sun, 26 Aug 2018 17:56:33 GMT

A l'attention de M le M

Merci pour votre dernier message.

J'ai installé la motorisation GDK 700 en remplacement d'un autre système.

Heureusement que les galets supérieurs de la porte avaient été réglés au préalable en mode automatisme car j'avoue que je n'aurai absolument pas pensé à le faire.

L'ancien propriétaire de la maison ne m'a pas laissé de documents sur la porte et même s'il me les avait donnés je n'aurais pas eu l'idée de les consulter.

Je ne crois pas avoir vu sur la notice du GDK 700 qu'il fallait procéder à ce réglage. C'est vous qui avez attiré mon attention lorsque vous m'avez adressé un message sur l'équilibrage de la porte.

La documentation qui accompagne le matériel est très bien rédigée mais il pourrait y être ajouté un complément sur ce sujet.

Merci pour vos conseils éclairés.

Bonne soirée

Réponse de Anonyme

Anonyme — Sun, 26 Aug 2018 16:27:41 GMT

"Pas mal de courroies qui cassent"
Une petite dizaine recensée sur des milliers de moteurs vendus; faut pas pousser !
Si les voitures françaises pouvaient avoir le même taux de fiabilité !

De plus, on a tous constaté que les ruptures n'étaient pas consécutives à la courroie elle-même, mais, à des fonctionnements anormaux qui ont engendré la rupture;
On peut donc raisonnablement s'interroger sur les mêmes conséquences si en lieu d'une courroie, c'était une chaîne?

Réponse de Michel G.

Michel G. — Sun, 26 Aug 2018 14:52:09 GMT

Merci M le M et Richy C.

Il me reste maintenant à attendre la courroie et les rails de remplacement pour remettre en état de fonctionnement l'ensemble GDK 700.

Parallèlement aux échanges que nous venons d'avoir pendant ces deux derniers jours, j'ai contacté le service après vente du magasin Leroy Merlin dans lequel j'ai acheté ce matériel.

On m'a évidemment dit que ce genre de panne était jusqu'alors inconnu. Toutefois, je pense comme Richy C. que le système d'accrochage de la courroie est perfectible.

En tous cas merci encore à vous deux pour votre aide.

Réponse de Richy C.

Richy C. — Sat, 25 Aug 2018 23:17:45 GMT

"""La courroie est en matériau incassable."""

Ici , il ne s'agit pas d'une courroie fermée de véhicule, mais d'une courroie ouverte beaucoup plus fragile.
Incassable, faut faire une recherche dans le forum..., il y en a pas mal, trop à mon goût.

Somfy devrait songer à améliorer ce produit.
Sinon, il vont se retrouver avec le même problème que les pignons plastiques des Evolvia.
Mettre une courroie plus robuste ou différente.
Modifier le système d'accroche par pression.
Ayant travaillé dans les services qualité de différentes entreprises, je proposerais la conception d'un GDK 700 B modifié.

Réponse de Anonyme

Anonyme — Sat, 25 Aug 2018 21:15:20 GMT

Tel que vous le décrivez l'équilibrage est satisfaisant !
Il faudra faire scrupuleusement l'auto apprentissage des Fdc comme je vous le décrit plus haut, et, tout devrait rentrer dans l'ordre.
Notez bien que la tension se règle avant tous réglages et auto apprentissage.
Pour qu'elle soit correcte, vrillez de 1/4 de tour la courroie côté opposée à la navette, elle ne doit pas dépasser cette valeur.
Enfin, ne montez pas le rail s'il n'est pas conforme avec ses manchons.

Réponse de Michel G.

Michel G. — Sat, 25 Aug 2018 20:37:00 GMT

Merci M le M pour le temps que vous me consacrez.

J'ai vérifié une nouvelle fois l'équilibrage de la porte.

Au départ de l'ouverture il y a un léger effort à faire pour la décoller du sol.

Ensuite, il suffit de l'accompagner sans pousser très fort pour qu'elle s'ouvre totalement.

La partie basse de la porte ne se met pas complètement à l'horizontale. Je considère que l'ouverture doit s'arrêter lorsque la poulie mobile est descendue au point le plus bas.

Pour l'ouvrir davantage, les ressorts devraient se mettre en traction ce qui solliciterait la courroie et ce n'est pas utile.

Pour la descente il faut forcer légèrement dans la première partie. Ensuite elle descend pratiquement seule avec un petit accompagnement vers la fin.

Pour la phase finale il faut l'aider un peu plus.

Voilà ce que je constate.

Globalement c'est assez facile de la manoeuvrer à la main.

Je ne sais pas ce qu'il faut modifier pour avoir un meilleur résultat. Si je tends davantage les ressorts j'aurai manifestement plus de mal à la descente.

Que puis-je faire pour améliorer la situation ?

Réponse de Anonyme

Anonyme — Sat, 25 Aug 2018 11:51:52 GMT

non, aucune raison que la détection d'obstacle fonctionne à l'ouverture.
par contre, c'est très souvent en milieu d'ouverture que les défauts d'équilibrage se font ressentir.
La casse de votre courroie, est sans équivoque, elle a subit une traction hors normes !

Vérifiez l'équilibrage comme suit;
moteur débrayé.
Ouvrez d'un seul doigt la porte jusqu'à ~1m du sol, elle doit ensuite partir en ouverture totale d'elle même sans acceleration exagérée.
Elle peut avoir une légère tendance au recul mais pas plus de 10cm.
Tirez la porte sur ~30cm puis elle part d'elle même en fermeture sans tomber, et, en s'arrêtant à ~1m du sol, puis d'un seul doigt poussez la contre le sol.

Réponse de Michel G.

Michel G. — Sat, 25 Aug 2018 10:45:38 GMT

Merci M le M et Richy C. de me faire part de vos compétences et de votre expérience.

Voici une photo du mécanisme de rappel de la porte vu de l’intérieur, ouverte et fermée.

J’ai tout de même la conviction que la courroie a, comme le dit Richy, connu le sort d’un fil électrique qui ne tiendrait que par sa gaine. Les câbles ont glissé à l’intérieur du caoutchouc.

La rupture a eu lieu à l’ouverture et pratiquement au milieu de la course de la porte.

A propos, est-ce que la détection d’obstacles fonctionne aussi à l’ouverture ?